גרסה הסטורית

| | | | | | |
K Desktop Environment - KDE is coming to a computer near youזקני הלינוקס לעולם לא ישכחו את גרסה 8.0 של רד האט. סליחה, אני אתקן את עצמי: הם יעשו הכל כדי לשכוח את גרסה 8.0. זאת גרסה 7.3 שהם ישתדלו לזכור, דווקא בגלל גרסה 8.0.

גרסה 7.3 של רד האט היתה גרסה יציבה וטובה, אבל גרסה 8.0, חזו המומחים, תביא את המהפכה ותראה ל- Windows XP מאיפה משתין הדג. אלא שהמציאות היתה כואבת.

בפועל זאת היתה גרסה גרועה כל כך, שחלק ממשתמשי רדהאט החלו לחפש אלטרנטיבות אחרות, וחלק אחר, בעיקר ארגונים, דבקו בגרסה 7.3 הרבה אחרי שרדהאט הפסיקה לתמוך רשמית ואפילו אחרי שהמאגרים ה"פיראטים" הפסיקו לשחרר RPM-ים לגרסה העתיקה הזאת. הדבקות האובססיבית הזאת בגרסה 7.3 לא היתה בגלל יכולות מופלאות של הגרסה, אלא בגלל כשלון הגרסה שאחריה – בזאת גרסה "8.0” של רדהאט יכולה להקרא היסטורית: אם היה לי גרף של מספר המשתמשים ברדהאט לעומת דביאן, אני בטוח שהשיפוע משתנה דרסטית לטובת דביאן באזור הזמן הזה: גרסה 8.0 של רדהאט נתנה דחיפה אדירה להפצות האחרות (כולל לפדורה, שיצאה שנה אחרי) ובעצם שברה את ההגמוניה שהיה לרדהאט עד אותה תקופה.

באופן דומה, ברור לכולם שויסטה היא גרסה הסטורית. לא הסטורית כמו ביאת המשיח, אלא הסטורית כמו רדהאט 8.0. אם היה לי גרף של משתמשי אובונטו לפני יציאת ויסטה ואחריה אין לי ספק שהוא היה מראה שויסטה עשתה יותר לאובונטו מאשר כל מחלקת השיווק של מרק שטלוורת' בשנה שלפני כן. העובדה שמיקרוסופט תמשיך למכור את XP עד ליציאת גרסת חלונות הבאה (כרגע הם מדברים על המשך מכירה עד לסוף מאי. די ברור שנמשיך לשמוע על הארכת הדדליין שוב ושוב) מראה שגם הם הבינו את הנזק שעשה להם ויסטה; אם רדהאט היתה ממשיכה לתמוך בגרסה 7.3, אולי עד היום זאת היתה ברירת המחדל של ארגונים שמפיצים חומרה מבוססת לינוקס. לעומת זאת, אם מיקרוסופט היתה מפסיקה למכור את XP אפשר לדמיין איך היה נראה גרף ההתקנות של אובונטו (בערך כמו מקל הוקי).

אבל לא באתי היום לתת שיעור הסטוריה אלא לדבר על גרסה הסטורית שעשויה לשנות את הסטורית עולם הלינוקס לפחות כמו רדהאט 8.0 או ויסטה. אין לי ספק שלגרסה 8.10 של אובונטו מקום בספר ההסטוריה של התפתחות הלינוקס.

כבר אמרתי שאני חושב שמדובר בגרסה הגרועה ביותר של אובונטו מאז ומעולם. אלא שאחרי חודשיים אני מודה שיש נסיבות מקלות.

הרבה מבעיות אובונטו 8.10 שהיו לי הם בעצם בעיות קובונטו. גרסת 4 של KDE (גם בגרסתה העדכנית) היתה מקבלת ציון "נכשל" בכיתה א' בבית הספר לשולחנות עבודה. פיצ'רים שהיו בגרסאות קודמות פתאום נעלמו בלי הסבר. חוסר יציבות מדהים של שולחן העבודה(!) בתוספת מגניבות עיצובית שגורמת לאיטיות כללית לכל מי שלא משתמש במחשב על עם כרטיס גרפי מרובה מעבדים. בקיצור, KDE 4 גורם אפילו לויסטה להראות כמו מערכת שמישה.

אגב, הזכרתי תמיכה בעברית? מתברר שיש מפתחי KDE שנסעו אחורה בזמן להביא באגים שלא ראינו כבר 10 שנים (אז אין יישור לימין באפליקציות KDE. מה הביג דיל?).

גם בחלק הלא KDE-י של אובונטו היו המון בעיות, אלא שהרבה מהם נפתרו בחודשיים מאז ההשקה. בעיות ה- KDE עדיין נשארו ברובם (בעיקר חוסר היציבות), אבל רכיבי המערכת הבסיסיים השתפרו והרבה מבעיות החומרה נפתרו. חלק ממשתמשי אובונטו בגנום (אלה שלא משתמשים בלפטופים, למשל) בטח לא יודע על מה אני מדבר. בעיות? איזה בעיות?

האם קובונטו/אובונטו 8.10 תשכנע משתמשים להחליף הפצה? אני חושב שלא, אבל בעיקר בגלל שאין הפצה אחרת שיכולה לתת מענה טוב למשתמשי אובונטו (אני לא מדבר על איכות ההפצות האחרות אלא על כך שמשתמש אובונטו "טיפוסי" זקוק לדברים שאין בהפצות אחרות). מה שכן, היא עשויה להאיט את ההצטרפות של משתמשים חדשים. אני, למשל, הפסקתי להמליץ על אובונטו לכל מי שאני פוגש. מה אני צריך שחווית המשתמש הראשונה שלהם עם לינוקס תהיה מערכת גרפית שלא עולה או פיירפוקס איטי להחריד?

אבל מה שבאמת עשוי להיות "היסטורי" זה המעבר של משתמשי KDE ל GNOME. אני משתמש ב- KDE מאז עברתי ללינוקס לפני כמעט 10 שנים; בכל הזמן הזה לא חשבתי אפילו לנסות את גנום, אבל הקומבינציה של Intrepid עם KDE 4 פשוט שברה אותי. אני אמנם אוהב ריגושים, אבל בכל זאת צריך מדי פעם לעבוד. ביי ביי KDE, היו לנו שנים יפות ביחד.

ידיעות נוספות
מה חדש ב KDE 4.2 (וידאו)
השנה של לינוקס על האולטרא-ניידים (או מה אפשר לעשות ב 20$)
דוגמא לשקיפות שימושית

אפשרויות לתצוגת תגובות

בחרו באפשרות התצוגה הרצויה, ולחצו על "שמור הגדרות".

מעניין שאין עדי

מעניין שאין עדיין תגובה ,חזל אמרו שתיקה כהודאה
YP

xubuntu

לא רק בקובונטו/אובונטו יש בעיות, גם ב- xubuntu יש.
בגלל 8.10 מחשב אחד העברתי ל- sabayon ומחשב שני יועבר לפדורה או אופן-סוזה.

צודק לגמרי

KDE 4 היא פשוט גירסא נוראית ובלתי שמישה. על הדברים שהזכרת ועל עוד פאקי שימושיות הייתי מוכן להבליג, אבל בפעם השנייה שהשולחן עבודה קרס כבר אמרתי די.
למפתחים היה הרבה יותר חשוב להמציא את הגלגל ולכתוב דברים מחדש, ולקרוא להם בשמות מצחיקים.

אפשר לדעת מה את

למשתמשים חדשים? יותר קל להגיד מה לא...

אני באמת לא יודע...

אני באמת לא יודע. אולי, כמו שהציעו מעלי, אובונטו 8.04.

- אבירם
Beyond Security

הפצות מתעללות ב

ל-KDE4 יש בעיה -- הגרסאות שיצאו עד עכשיו מהפרוייקט (כלומר, עד 4.1) לא מוכנות לשימוש כללי, בעיקר בגלל מחסור בפיצ'רים כמו שציינת. 4.0 בכלל הוכרזה כגרסה למפתחים בלבד. יש לזה כל מיני סיבות, שאפשר להתווכח אם הן טובות ומה אפשר או אי אפשר לעשות בעניינן.

הפתרון שבחרו רוב ההפצות לבעיה, הוא להכניס תכונות חסרות מענפי הפיתוח. KDE של אובונטו (אני כמעט בטוח; זה כך ברוב ההפצות שכוללות KDE4) הוא 4.1 עם backporting של כל מיני חתיכות מ-4.2; חתיכות שעדיין לא עברו QA כמו שצריך גם בגרסה שעבורה הן נבנו, ובוודאי לא בגרסה שהמפתחים מעולם לא התכוונו לשלב אותן בה.

הפתרון האחר -- של דביאן, למשל -- הוא לא להכניס את KDE4 עדיין. החיים קשים.
http://aseigo.blogspot.com/2008/10/when-to-backport.html

stick to 8.04

I stick to 8.04 LTS with Gnome. It works well for me, it's supported, why change?

Why not recommend it to newbies?

kubuntu

לצערי זה ידוע שקובונטו מספקת חבילות שבורות של KDE
היה לי אותה בעיה התחלתי לבנות חבילות בעצמי ולא נתקלתי אפילו בעשירית מהבעיות.

מאור.

וזה בכ"ז לא KDE

זה המימוש שלו באינטרפיד. KDE 4.1 עבד יופי בחסידה החשולה (8.04), ואפילו כתבתי על זה בזמנו כאן באתר; ואז בא אינטרפיד עם ערימת רגרסיות לא מוסברות (בינתיים חלקן הגדול נפתר לדעתי - אבל אולי זה כי יש לי חומרה טובה).

מה לגבי יישור לי...

מה לגבי יישור לימין של עברית בתיבות טקסט? (למשל, ב- kmail) - אתה יכול לבדוק את זה אצלך?

ומה עם האיטיות המחרידה? אתה לא מרגיש אותה?



- אבירם
Beyond Security

הישור לימין מבו

הישור לימין מבוצע עם שימוש ב-ctrl+shift הימניים (למעשה כמו שזה עובד באפליקציות GTK).
לגבי איטיות היו הרבה טענות על הבעיה הנ"ל, רובם הגיעו מאנשים שמחזיקים כרטיס גרפי של נוידיה , איזה כרטיס גרפי יש לך ?
מאור.

יש לי כרטיס גרפי...

יש לי כרטיס גרפי של אינטל, קשה לי להאמין שזאת הבעיה. לגבי הישור לימין - ctrl+shift עובד לך למשל ב- kwrite? או במכתבי kmail שהם לא html?


- אבירם
Beyond Security

- ישור לימין עוב...

- ישור לימין עובד לי ב לkamail במצב טקסט , אני כמעט ולא משתמש ב html ל emails .
- יש לי כרטיס גרפי של אינטל במחשב בעבודה היו בעיות ביצועים איתו אבל הם נפתרו עם אחד מהעידכונים שהגיעו מאז עובד מצוין. יש דף מידע לגבי כרטיסים שונים ובעיות ב kde userspace.
ביצועי כרטיסים

מאור.

יש לאפשר תמיכה ב BIDI ב QT4

יש להפעיל את היישום
qtconfig-qt4
ובחוצץ interface
לאשר את התמיכה בכתידה מימן לשמאל (למטה)

אפשרות זו (כמובן) מאפשרת תמיכה טובה יותר בכל רכיבי QT אשר מהווים בסיס למערכת KDE

CTRL-SHIFT ימין ושמאל יישרו את כל הכתיבה בשורה או פסקה לימין או שמאל.
ובנוסף, מלל ברכיבים השונים יוצג על פי אלגוריתם BIDI באופן תקין
(אם לא, נא לדווח לבאגזילה של KDE)

:-)

רגרסיה

זה מה שהיינו עושים ב KDE לפני 5-6 שנים כשהתחלתי להשתמש בה.

אני התקנתי מערכ...

אני התקנתי מערכת באנגלית (ללא עברית בכלל) וזה נראה לי תקין שהתקנה של QT לא הפעילה את האפשרות הזו.

לאחר שהוספתי תמיכה בעברית ל KDE הפעלתי באופן ידני את התמיכה ב BIDI ב QT

אני מניח שבדביאן, החבילה USER-HE צריכה לטפל בנושא כזה (ויתקן אותי ליאור אם אני טועה)

תודה על הטיפ! אכ...

תודה על הטיפ! אכן פתר את הבעיה.

זה משהו רשמי? כדאי אולי לעדכן את הבאג ששלומי פיש פתח? (http://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=173657)

אגב, למה זה לא בדיפולט?

- אבירם
Beyond Security

דיווחתי על העדכ...

דיווחתי על העדכון :-)

כמשתמש גנום, לא נתקלתי בבעיות מיוחדות

אני משתמש באובונטו מגרסא 7.04, וכל שידרוג דרש תיקונים קלילים כאלו ואחרים, כמו גם 8.10.
מה שעובד טוב יותר הוא ה-VMWARE. הסקייפ עושה קצת יותר בעיות עם הוידאו, אבל זה גם היה לפני זה.
בקיצור, עד המאמר הזה, לא הבנתי על מה המהומה.

להת'
אודי

אכן כתבת פוסט יפה ומעניין

ולתרומת שתי האגורות שלי לדיון.
הקש ששבר את גב הגמל מבחינתי הייתה אובונטו 7.10. עד אז עוד ניסיתי לעבוד מדי פעם עם אובונטו.
בערך בסביבות יציאתה של אובונטו 7.04 הרגשתי מספיק בטוח בעצמי להתקין דביאן אטצ' ואחר כך לשדרג ללני.
נכון, לא כל הנוצץ והחדש אצלי על המחשב. אבל מה שבטוח הוא עובד כמו שאני רוצה.
למדתי לשדרג לבד חלקים שאני רוצה לשדרג, וללמוד את השינויים לאט לאט בצורה ניתנת לעיכול. כרגע אני עובד על דביאן לני, עם חלק מהחבילות שמגיעות מסיד ואפילו מאנסטייבל (למשל אופן אופיס). בעוד חודש או חודשיים, אני אתחיל לשדרג חלקים מגנום, ובהדרגה לאחר השחרור של לני, אני אעביר את כל המערכת שלי לסיד.
לשמחתי הרבה אני עובד עם גנום. ניסיתי לעבוד עם קי די אי, אבל מרוב עצים לא רואים את שולחן העבודה. כל כך הרבה אפשרויות, ורק החלפת מקלדת ותמיכה סבירה בעברית לא עובדות.

רושם חיובי למדיי מ KDE 4.1.86 בדביאן

זה עתה התקנתי מחשב חדש hp dv7
עם גירסת דביאן 64 ביט + KDE 4.1.86 ממאגרי experimental (רציתי להתרשם מהעדכני ביותר)

ואני חייב לציין שהמערכת פועלת באופן מרשים ביותר !!!

לא מצאתי משהו שחסר (בבקשה דוגמאות, אם יש ?) המערכת נראת יציבה כמו גירסאות 3.5 אחרות שהתנסתי בהם בעבר. פה ושם, אני מדווח על בעיה כזו אחר. אבל באמת... הכל פועל באופן תקין.

למי שחסר התרגום, יכול להצטרף למאמץ הקהילתי:
http://l10n.kde.org/stats/gui/trunk-kde4/team/he/
(אגב, יש תרגום חלקי. וגם קיימת התנהול תרגום פעילה)

אני מניח שהגירסאות הקודמות היו קצת יותר בעיתיות אך מהגירסה הזו (שציינתי) המצב נראה די מוצלח :-)
+ kdenlive + amarok + digikam + krusader
בגירסאותיהם העדכניות ביותר, פועלות בצורה נפלאה ביותר

בהצלחה ובברכה ולכל המשתמשים :-)

גיקים ובני אדם

זה די מאפיין משתמשי לינוקס. עצם ההתקנה הוא ההישג הגדול ביותר שהם יכולים לדווח עליו. העניין הוא שכל השאר, אם הם טורחים בכלל להתקין מערכת הפעלה, זה כדי להשתמש בה. יכול להיות שהצרכים שלך מאוד מוגבלים, אבל תתפלא, לאנשים דרישות מאוד ספציפיות. לפעמים הדברים הטרויאלים ביותר לא עובדים וזה לא משעשע במיוחד. צריך לדעת להפריד בין לינוקס לגיקים ללינוקס לבני אדם.

אכן גיק + עצה לבני אדם

כדי להשתמש בגירסה היציבה של KDE 3.5.10
שפועלת ללא בעיה וגם מתורגמת באופן די טוב בכל סוגי ההפצות.

ולחכות בסבלנות עד שחזית הטכנולוגיה תתורגם וגם תיוצב עבור המשתמשים הבייתיים :-)

רשמים נוספים מ-KDE 4.2

אתה לא לבד, השילוב של אובונטו עם KDE 4 די על הפנים.