Ynet: כך תמנעו מקריסת Windows אחרי התקנת תוכנות

אפשרויות לתצוגת תגובות

בחרו באפשרות התצוגה הרצויה, ולחצו על "שמור הגדרות".

סופר חרדי וחוקר בין-תחומי?

אורח עודכן ב', 21/01/2008 - 16:50

כנראה שצריך להיות סופר חרדי וחוקר בין-תחומי כדי להסתדר עם חלונות היום.

» הגב

לקח חשוב לגנום...

אורח עודכן ג', 22/01/2008 - 01:27

אל תעשו את זה.
אם gconf יתנפח מספיק הוא יהיה חיקוי של רגיסטרי בדיוק בנקודות החולות האלו.
אפשר לטעון שגם סיקוקה זה אותו כיוון, אבל היא הרבה פחות יומרנית וצפויה להתנפח (ויותר מהירה) מג'יקונף, מה גם שאפליקציות לא כותבות אליה ישירות.

טוב נו, בעצם אין סכנה, יש לנו הראבה פחות תכנות בלינוקס בינתים (רק 5 מכל סוג שנדרש) :)

» הגב

אני מוחה

אורח עודכן ג', 22/01/2008 - 17:22

זה מאוד לא מתחשב מצדך לכתוב שאין מילה על לינוקס, כל כתבה כזו מלאה בתגובות על לינוקס.

» הגב

תגובות??? זה לא ח...

אורח עודכן ג', 22/01/2008 - 21:37

תגובות???
זה לא חלק מהכתבה!

» הגב

הלאה השחצנות

Tomer Gabel
עודכן ד', 23/01/2008 - 14:42

כל מה שצריך כדי לנהל מחשב שדורש קצת מעבר לשתי תוכנות וחצי:
1. מערכת הפעלה מודרנית (Linux, MacOS, Vista, WinXP)
2. יותר משתי תוכנות וחצי.

הדבר היחידי שיותר מעצבן מלקרוא טוקבקים אינפנטיליים בYNet זה לקרוא טוקבקים אינפנטיליים ב-linmagazine. לא צריך להתאמץ כדי לראות ששתי הכתבות (המקורית ב-ynet והתגובה כאן) מייצגות בדיוק את אותה רמת FUD משני קצוות הספקטרום. לא צריך עשרות כלים כדי לתחזק מערכת Windows, בדיוק כמו שהפעולות המקבילות בלינוקס אינן טריוויאליות למשתמש ביתי.

אם השאיפה היא להביא למודעות את היתרונות היחסיים של לינוקס (כן, גם כשהם מתבטאים בקלות שימוש) צריך להסביר ולהדגים אותם, ולא סתם לרדת על Windows. לאבא ואמא שלי אדם כזה נשמע כמו שמוק אליטיסטי בדיוק כמו Mac fanboy, ועם הרבה פחות הצדקה.

» הגב

מי אתה שיש לך זכ...

אורח עודכן ד', 23/01/2008 - 16:57

מי אתה שיש לך זכות לומר "בדיוק כמו שהפעולות המקבילות בלינוקס אינן טריוויאליות למשתמש ביתי." ? כל ילד בן 3 אחרי שתראה לו את שתי המערכות יגיד לך שבלינוקס הכל פשוט יותר.

» הגב

על אילו פעולות א...

Tomer Gabel
עודכן ד', 23/01/2008 - 17:31

על אילו פעולות אנחנו מדברים, בדיוק? לגלוש באינטרנט? להפעיל משחק? לכבות את המחשב?

הטענה "בלינוקס הכל פשוט יותר" אינה ראויה אפילו לתגובה, והזכות לומר את זה שמורה לי מתוקף היכרות לא-שטחית עם שתי המערכות.

» הגב

יש משהו במה שאתה אומר

אורח עודכן ד', 23/01/2008 - 18:55

אני מסכים איתך שלא צריך סתם לכתוב דברים על וינדוס בלי להסביר למה

מה שכן, בעניין הכתבה בוואי.נט: בלינוקס אין מצב כזה שיישארו שובלים של קבצים אחרי תוכנה (אא"כ אתה אומר במפורש לשמור קבצי הגדרות, לדוג'). כמו כן, אין בעיה של registry או משהו דומה.
בנוסף, קיימים כלים נוחים מאוד לגיבוי קבצים (כמו sbackup). יש מקום לשיפור בכלים האלו, אבל הם עושים את מאלכתם נאמנה.

» הגב

אני לחלוטין לא מ...

Tomer Gabel
עודכן ד', 23/01/2008 - 19:04

אני לחלוטין לא מתווכח איתך על כך שבלינוקס יש כלים שעולים בעשרות מונים על המקבילות ה-windowsיות שלהם (כל ה-GNU toolchain, curl, rsync וכו'); עם זאת אני חושב שתסכים איתי ששימוש בכלים אלה (במיוחד כלי ה-command line) אינה טריוויאלית עבור משתמש ביתי ממוצע - ובטח שלא עבור בן 3.

צריך להכיר ביתרונות ובחסרונות של כל מערכת וללמוד מהם. טענות נוסח "לא ייאמן מה צריך לעשות כדי להחזיק מערכת אחרי התקנה של שתיים וחצי תוכנות" מסריחות מיהירות ואליטיזם, וצריך להיזהר מאוד מהתכונות האלה כשמנסים לשכנע אנשים לנסות אלטרנטיבות.

» הגב

אני חושב שפספסת ...

whadar
עודכן ד', 23/01/2008 - 19:23

אני חושב שפספסת את מהות ההודעה. המטרה לא הייתה להשוות בין ווינדוס ללינוקס ולנסות לשכנע אנשים לנסות אלטרנטיבות, אלא להביע דעתי לגבי תופעה שהיא אבסורד בעיניי (אפילו אם לא הייתה אלטרנטיבה).
לדעתי לא מתקבל על הדעת שהמשתמש הביתי יצטרך לבצע פעולות אדמנסטרטיביות מסובכות כחלק משימוש שוטף במחשב.
אני לא רואה שום הצדקה לכך שאחרי שהתקנתי תוכנות והסרתי אותם אני אצטרך לתקן את המחשב שלי... זה לא שיש כאן פעולה לא שיגרתית כמו גיבוי לדוגמא אלא פעולה בסיסית. גם לינוקס דורש ניהול, ויש כמובן חסרונות אבל זה נושא אחר!

» הגב

מנגד, עם כל ההוד...

Tomer Gabel
עודכן ד', 23/01/2008 - 19:44

מנגד, עם כל ההודעות והויכוחים הבלתי-נמנעים מהסוג הזה, פספסת את המסר הכפול בתגובה המקורית שלי:

1. משתמש ביתי ממוצע /לא צריך/, כמעט בשום מקרה, לבצע פעולות מהסוג שתוארו בכתבה. זה פשוט FUD. התקנה, הסרה והפעלה של תוכנות שמשתמש ביתי ממוצע יבצע הן פעולות פשוטות שכמעט ואין בהן הפתעות לא נעימות (כמובן בהנחה שאף אחד לא שיחק עם הגדרות ה-security הבסיסיות -- מה שמשתמש ביתי ממוצע לא יעשה.)
אם ההורים שלי מסוגלים להתמודד עם ויסטה בלי עזרה בכלל מצידי ובלי הכלים והטכניקות שתוארו בכתבה, כנראה שהרוב המוחלט של האוכלוסיה יכול גם.

2. הבעת דעה בצורה שביצעת אינה מועילה לאף אחד. קהל משתמשי הלינוקס ומשתמשי ה-windows המתקדמים (שביחד מהווים כנראה את רוב קוראי האתר) ממילא מכירים את הבעיות האלה, ומתי-מעט משתמשי Windows התמימים שהגיעו לכאן בחיפוש אחר אלטרנטיבה כנראה פשוט יירתע מתוכן ו/או צורת הניסוח של הביקורת, מוצדקת או לא.

» הגב

1. אני לא הולך לה...

whadar
עודכן ד', 23/01/2008 - 19:58

1. אני לא הולך להתנגח בך ולהטיח שזה FUD חזרה (למרות שהכי קל לזרוק מילים לאוויר וזה מה שקורה פה הרבה פעמים).
לפי תפיסת עולמך: "משתמש ביתי ממוצע /לא צריך/, כמעט בשום מקרה, לבצע פעולות מהסוג שתוארו בכתבה". אני חושב שאתה טועה, ועובדה ש- ynet מצאו לנכון לפרסם את הכתבה עם לינק בעמוד הראשי, למרות שלטענתך כמעט אף אחד לא צריך את זה...

2. לא כל כתבה כאן "מועילה"... זו הייתה פשוט דעה, ולא צריך להתרגש אם זה לא חידש לך יותר מדי. אני לא חושב שהניסוח היה מרתיע או מעליב, אז אני לא מבין - מה בדיוק מפריע לך?

» הגב

1. אני לא רואה מה ...

Tomer Gabel
עודכן ד', 23/01/2008 - 20:17

1. אני לא רואה מה מתוך תגובותיי הוא FUD, אבל בהתייחסות להערתך: זו לא פונקציה של תפיסת עולם, זו פונקציה של התבוננות וניסיון אמפירי. הרוב המוחלט של מכריי עובדים עם Vista ו/או WinXP, ומעט מתוכם יודעים בכלל מה זה registry, מתקינים תוכנות ניקוי נוסח CCleaner או היו אפילו חושבים להשתמש ב-Ghost. זה פשוט הרבה מעבר לרמת הידע שלהם או הצרכים הבסיסיים שלהם.

העובדה ש-ynet מצאו לנכון לפרסם כתבה כזו לא מפתיעה אותי בכלל וגם לא רלוונטית לדיון -- מלבד הכותרת המפוצצת ("מקרבת את מערכת ההפעלה צעד אחד אל הקץ") התוכן שם בסך הכל סביר ואף עשוי להועיל לחלק מהקוראים, אך המניעים לפרסום הכתבה אינם נובעים מצורך אבסולוטי של משתמשי Windows כפי שמשתמע מהדעה שלך.

2. אתה, כאדם (אני מניח) טכני שלא צריך את ynet כדי לתחזק את המחשב שלו, מצד אחד מפרסם קישור לכתבה במטרה לנגח את Windows, מצד שני לחלוטין לא מסתייג מהדיוק בתוכן ובניסוח הטקסט, ומצד שלישי (מעצם פרסום הדעה בבלוג ב-linmagazine וציון העובדה שלינוקס לא הוזכרה) רומז כי לינוקס עליונה. לי באופן אישי זה מריח די רע.

ואגב, גם MacOS לא הוזכרה.

» הגב

אוקיי, אז הזכרת ...

whadar
עודכן ד', 23/01/2008 - 20:54

אוקיי, אז הזכרת לינוקס הייתה מיותרת וחבל שרשמתי את זה... אני מסכים איתך.
אבל שוב, המטרה הייתה להדגיש את הצורך בפעולות מסובכות כתוצאה מהתקנה של תוכנות - פעולה בסיסית. אולי זה לא קורה לכל המשתמשים/למשתמשים שאתה מכיר, אבל אתה לא יכול להתעלם מתופעת הווינדוס שמתלכלך ומתלכלך עם הזמן (או במילים אחרות, מתקרב אל הקץ). אני לא אומר שזה קורה לכל אחד, ובטח שרב המשתמשים הביתיים לא מודעים לזה, אבל זה בהחלט קורה.

» הגב

אמת. רציתי להעמי...

Tomer Gabel
עודכן ד', 23/01/2008 - 21:24

אמת. רציתי להעמיד את הבעיה בפרופורציה הראויה, ובגלל זה ציינתי FUD...

with that out of the way, אני חוזר לקוד שלי :-)

» הגב